Да только воз и ныне там.

[Фаолин]

Полностью прочитала обсуждение нелюбви к гету на АР.
Долго мяли уже жеванную и пережеванную тему, а толку ноль. Самые "вдельные" комментарии прозвучали в самом начале, как и ожидалось.
Вот не знаю, кому как, а мне до сих пор непонятно - за что ругают яойщиков? За то, что они пишут яой? Ну ей богу, смешно и грустно. От того, что на пишущих яой выплеснут ведро и маленький тазик претензий, ситуация с гетом никак не изменится - как яой писали, так и будут писать. Потому что нравится. Потому что любят свои ОТП. Потому, что имеют полное право их любить.
Обижаться на предпочтения бессмысленно - их это никак не изменит.
И я не помню ни одного случая, чтобы ямагокер, тсугокер или шиппер другого яойного пейринга пришел и прямо заявил "Гет - отстой. Читайте только яой". По большому счету яойщикам вообще на гет глубоко параллельно, что и неудивительно.

А какой по Реборну пишут гет?

Лично видела только 2-3 гетных фика, про которые можно было сказать "Вах ты! Хочу еще!". Весь остальной гет вписывается в определение: "дубовый". По-другому и не скажешь. Ничего не вызывает: ни эмоций, ни желания узнать, как отношения персонажей будут развиваться дальше и чем вся эта круговерть закончится. И дело тут далеко не в ОТПшечке.
Мне вот очень понравился стиль исполнения ГокуХару на ХотРеборне. На заявку "TYL!Гокудера|dark!TYL!p!Хару."Думаешь, что если ребенок твой, то я выйду за тебя замуж?" Делать вид,что никакой беременности нет, и продолжать ходить на задания. ОтчаяниеХаято, безразличие Хару. NH!".
От самой ситуации, показанной в фике, выворачивало наизнанку. Оба там хороши, что называется. Но, черт возьми, какой язык! Как восхитительно передана атмосфера, как ярко и точно автор обрисовывает ситуацию. А мимика персонажей как показана - несколько легких штрихов, и вот она, Хару: живая, энергичная, чересчур самоуверенная, на мой персональный взгляд, и настоящая. То, что она делает, как говорит, как ведет себя... все это вызывает эмоциональный отклик. Ее оцениваешь, как человека, присматриваешься к ее поступкам, прислушиваешься к словам. На нее реагируешь.
И гет или не-гет тут совершенно неважно. Персонаж реалистичен, в этом его главная ценность.

А обижаться, что вот, плохие яойщики давят гет, бесполезно. У яойщиков там свои шипперские трения/написание новых фиков/копание в характерах персонажей. Им не до этого.
На такие заявления можно только сказать "Клавиатуру в зубы и вперед!".
Потому что писать гет никто не обязан, читать тоже не обязан, а любить и подавно. Но это не значит, что его не будут любить, читать и хвалить, если он окажется действительно хорош.

@темы: Kateikyoushi Hitman Reborn!, Точка зрения

Comments

[There is no ways]

А спрашивается, зачем разводить столь бесполезные темы? Я вообще не люблю, когда пытаются навязать чужое мнение другому человеку. Любишь гет - люби-пиши-читай, зачем приставать с оным ко всем сразу-то? Смысла не вижу Х)
А можно ссылочку на АР? А то я в фандоме "новенький", не знаю ничего...

[Фаолин]

Отец Героин
На АР можно, так сказать, высказаться о наболевшем. Вся грустная соль действительно в том, что о таких вещах уже высказывались, на этот счет уже ругались и свежо предание. В любом случае все равно каждый останется при своем мнении. Кто-то найдет согласных с собой, кто-то просто изрольет душу, но ситуация с самой проблемой не изменится.
А обижаться на предпочтения других это вообще нонсенс. Мы все разные, но все-таки мы фандом вместе(с).
Анонимный Реборн
Тема гета

[There is no ways]

Золотые слова Х)

[Tarry_]

Фаолин
По теме поста - согласна. Только что-то мне думается, что все равно эта музыка будет вечной. И чем меньше банальной логики в подобных претензиях - тем меньше шансов, что они когда-нибудь прекратятся...

А что касается того, что

Вся грустная соль действительно в том, что о таких вещах уже высказывались, на этот счет уже ругались и свежо предание.

- так для кого-то это и правда «новое». Я тоже недавно пришла, и это «уже» - не застала. И с удивлением читала, что вот, надо же, есть, оказывается, тут такое вот... ээээ.... противостояние.
Вообще на АР сразу нехилый такой срез самых «популярных» проблем фандома/тем для творчества/разделения по лагерям, да и много чего еще.
Наглядно так и все в одной куче.)) Так что таким как я, новичкам в фандоме, думаю, только на руку, что темы поднимаются «навязшие в зубах» - можно видеть, что и как.

Мне вот очень понравился стиль исполнения ГокуХару на ХотРеборне. На заявку "TYL!Гокудера|dark!TYL!p!Хару
Тоже понравилось? )) Там столько незаметных на первый взгляд деталей/штрихов, так ладно они друг к другу пригнаны, что читатель просто махом втягивается в ситуацию, внутрь.И ведь дана же вроде только «моментальная картинка», а читаешь - начинаешь невольно предысторию раскручивать, и тоже в деталях, и что дальше будет, прикидывать... Ну очень качественный текст, во всех смыслах. ))

[Фаолин]

Tarry_

Вообще на АР сразу нехилый такой срез самых «популярных» проблем фандома/тем для творчества/разделения по лагерям, да и много чего еще.

Это да. С одной стороны, оно хорошо для тех, кто не застал фендомных разборок. С другой, тем, кто застал, уже скрипит как песок на зубах. Кстати, на АР был очень дельный пост про то, что так и трем заезжанные темы, а есть вещи и поинтересней. Крайне дельное замечание на мой взгляд.

Текст совершенно шикарный. Походу самый лучший гет, который лично я видела в Реборне. Читается легко - и не заметишь, а тебя уже затянуло в сюжет. Ничего лишнего, все тонко и понятно. И атмосферно.
Правда, к самой ситуации в фике отношусь негативно - оно по этике здорово царапает. Но восхищаться фиком как таковым это не мешает. И признавать его прекрасность тоже.

[Tarry_]

Фаолин

так и трем заезжанные темы, а есть вещи и поинтересней.

*любопытно* А какие?

Правда, к самой ситуации в фике отношусь негативно - оно по этике здорово царапает. Но восхищаться фиком как таковым это не мешает. И признавать его прекрасность тоже.

Там не «царапнуться» трудно, ситуация слишком больная. Ых, в общем.

[Фаолин]

Tarry_

*любопытно* А какие?

Например, тот же временной парадокс в ТИЛовской арке. По идее все, кто там был, за исключением народа из прошлого, должны были перестать существовать, раз будущее их мира поменялось. А они так и продолжили жить да еще и погибшие воскресли. Это не вписывается ни в какие логические рамки. Тогда как?
Или откуда Гокудера брал деньги, когда обитал в Италии? Не помню. чтобы в манге такое было, но авось проскакивало. И откуда он берет деньги на такую шикарную квартиру?
И "Бьянки" это имя или фамилия? А то меня терзают смутные сомнения с недавнего времени...

Там не «царапнуться» трудно, ситуация слишком больная. Ых, в общем.

Ага, именно так... И Гокудера там какой-то странный Жуков...

Хе-хе, в последнее время такие темы популярны стали. Вот иногда мне кажется, что лучше бы Реборн не был популярным фэндомом. Думается мне, что тогда был бы мир-дружба-жвачка. И никто бы не цапался. Или цапался, но не так масштабно. А сейчас уже даже не смешно как-то :С

Мне вот очень понравился стиль исполнения ГокуХару на ХотРеборне. На заявку "TYL!Гокудера|dark!TYL!p!Хару."Думаешь, что если ребенок твой, то я выйду за тебя замуж?" Делать вид,что никакой беременности нет, и продолжать ходить на задания. ОтчаяниеХаято, безразличие Хару. NH!".

Олала, я не прогадала, подав эту заявку. Кстати, это не единственный гет, который мне нравится, но большинство из моего любомого гета на английском языке.

[Мило]

Ключ просто поражает воображение. Какое бы там не было исполнение =/

Mushi, а это хорошо или плохо?.. о.о"

[Мило]

Киба Райдон, если интересно мое мнение, то это бред и издевательство над персонажами. Кто такая Хару, ходящая на задания не понятно ну не считая того, что Гокудере имхо она нафиг не сдалась, но это уже шипперское.
Читать такое не буду ни при каких обстоятельствах.

Mushi, примерно такого ответа я и ожидала, если честно. Но уж люблю я эту сумасшедшую девочку а ГокуХару - нет, захотелось облома, что поделать :С

[Мило]

Киба Райдон, господи, ну и логика. У меня вот сложилось впечатление, что вы не любите Гокудеру. А я не люблю, когда его не любят, да еще и таким образом это выражают.

[Фаолин]

Киба Райдон
Не знаю-не знаю. Опять же с одной стороны хорошо, если фандом маленький и все бултыхаются в тесной знакомой и дружелюбной компании. С другой - в таком фандоме вряд ли можно чем-то реально поживиться - фаннона мало, фиков мало, арта кот наплакал, а творчество по редкому ОТП фиг найдешь. Пусть уж лучше будет ругачим, но масштабным.

К слову, мне тоже очень не понравилась ситуация с Гокудерой. Всегда неприятно, когда персонажам делают больно, особенно любимым. Но написано, блин, все равно шикарно.

[бесполезный флудер]

Слоупок с вами, здравствуйте!
Извиняюсь, что по теме.

Вот не знаю, кому как, а мне до сих пор непонятно - за что ругают яойщиков? За то, что они пишут яой?
А за что ругают гетников? За то, что они шипперят и пишут гет? За что появился тред 'ненавижу шипперов Мукуро/Киоко' на Правдорубе, при том, что шипперов этих у нас полтора тихо сидящих человека?
PS: К слову, ненавижу яойщиц. Они пишут свой FFUUUUU яой про сэмца и трепетную укешечку по моим ОТП. Хоть бы предупреждали, гады

И я не помню ни одного случая, чтобы ямагокер, тсугокер или шиппер другого яойного пейринга пришел и прямо заявил "Гет - отстой. Читайте только яой".
Это потому, что бревно в своём глазу всегда незаметнее соринки в чужом. (могу поспорить, гетники тоже всегда замечают 'фу, гет' в свой адрес, и почти никогда -- своё 'фу, слеш' в адрес чужой).
Процент дур с подобными заявлениями по обе стороны баррикад примерно одинаков.

[Фаолин]

Сайлише
Приветствую, слоупок

А за что ругают гетников? За то, что они шипперят и пишут гет?

Возможно за то, что подавляющее большинство прелюдных гетослешных скандалов начинают гетчики? Да, камни периодически летят с обеих сторон, но самые громкие холивары на заданную тему, по крайней мере насколько мне известно, начинают именно любители гета - противники яоя. Вспомнить хотя бы эпичный холивар на ХР. Яойщики в нем даже не пискнули против гета, а на них спустили собак. За что, спрашивается?
Личные днявы в пример не беру - на то они и личные.

Не все яойщицы так пишут! У некоторых демократия. Так Вас предупреждают. В графах "пейринг" и "рейтинг".

Насчет бревен - всякое бывает. Но. Яойщики хотя бы показательно не страдают, что гетщики не любят яой.

[бесполезный флудер]

большинство прелюдных гетослешных скандалов
Простите, не понимаю. Поясните?

Вспомнить хотя бы эпичный холивар на ХР.
На ХотРеборне или всё-таки на ХотГете? Если первое, то киньте ссылочку, потому что я не могу вспомнить ни одного соотв. описанию холивара на ХР, видимо, я его пропустила... А если второе, то вспомните, пожалуйста, с чего именно там начался холивар.

Не все яойщицы так пишут! У некоторых демократия.
Нет, яойщицы -- все. По определению термина 'яой'. По крайней мере, по одному из

Так Вас предупреждают. В графах "пейринг" и "рейтинг".
Нет, в графах 'пейринг' и 'рейтинг' мне говорят, что там написано высокорейтинговое про мою отэпешечку. А о том, что в фике описано, как папик-сексоман нежно носилует смущённую цундере-няшку, а няшка до, после и в процессе пиздострадает, что ей нравится, ноэтажетакниправильна, ноейжетакнравится... Нет, нифига об этом не предупреждают.

[бесполезный флудер]

Но. Яойщики хотя бы показательно не страдают, что гетщики не любят яой.
Да. Они только показательно исходят ненавистью к 'этой дуре Киоко', 'этой психичке Хару', 'этой подстилке Бьянки', а уж к 'этой шлюхе с сиськами Адельгейт'... Или же плюются в комментах ко вполне приличному слешному фику, что персонаж, понимаете ли, о бабе подумал мимоходом, да как он мог!
И вы так и не ответили, за что внезапная ненависть к Мукуро/Киоко?

*нагло вклинивается в беседу*

Яойщики хотя бы показательно не страдают, что гетщики не любят яой.

Ага-ага, они просто не любят вполне себе милых кухарок, потому что, видите ли, Тсуна любит Киоко, а не Гоку, Мукуро или Ямми-тяна о.о"

И вы так и не ответили, за что внезапная ненависть к Мукуро/Киоко?

Может, потому что неожиданно? Потому что вполне себе крэк?

[Фаолин]

Сайлише
Без проблем. Яойщики не выносят свою якобы ненависть к гету в места общего обсуждения. Ни разу не видела, чтобы кто-то пришел и на том же Правдорубе написал "Бесит гет в Реборне!". Гет. Не персонаж или пейринг. Видите разницу?

На ХотРеборне или всё-таки на ХотГете?

На ХР, я не ошиблась. Собственно оно. Хот-гет тоже был убойный, но там у гетчиков были основания ругаться. Как и у яойщиков.
Или те же прекрасные публичные заявления, что гет каноничнее, потому что гет(с). После таких заяв даже у тех, кто гет любит, может наступить вынос. Я вот люблю, несмотря на свое ОТП, и мне было такое видеть очень неприятно.

Нет, яойщицы -- все. По определению термина 'яой'. По крайней мере, по одному из
Не ко всем случаям подходит узкая терминология.
Нет, нифига об этом не предупреждают.
Тогда это был бы злостный спойлер

И вы так и не ответили, за что внезапная ненависть к Мукуро/Киоко?

Потому что его тупо не видела. Сходила, посмотрела. Опять же касательно шипперских войн, а не гета. А вообще не знаю, откуда ненависть - пост не мой. Спросите у ТС, авось знает.